La reunión se llevó a cabo como parte de la serie “El ingeniero entra en un bar”, donde ingenieros de diferentes empresas de TI hablan sobre temas profesionales no relacionados con la ingeniería. Los ingenieros de la empresa Miro organizaron una serie de eventos, con el apoyo de la oficina de DevRel de Dolgushev y Storozhilov.
La tercera reunión de la serie tendrá lugar el 24 de septiembre. El tema es cómo las empresas y los ingenieros se comunican y negocian entre sí. Ponentes: CTO y líderes de equipo de Miro, Yandex.Practicum, LANIT, Algorithmics. Registro .
Tabla de contenido:
- ¿Qué es la toxicidad? Ejemplos de
- Tácticas: cómo lidiar con la toxicidad
- Baja habilidad social y correlación con la toxicidad.
- Toxicidad de extraños fuera de línea, en línea. ¿Cómo funciona?
- ¿Qué pasa si la gente piensa que tú mismo eres tóxico?
¿Qué es la toxicidad? Ejemplos de
Tóxico ("tóxico"): la palabra de 2018 según el Diccionario Oxford. Además de su significado directo, la palabra tóxico se puede utilizar para describir un entorno laboral, una cultura, una relación o caracterizar rasgos desagradables, malestar y estrés.
Nikita Lobachev, ingeniero de software, Miro: Me parece que la toxicidad es un término bastante abstracto y todos lo entienden de manera diferente. En la mayoría de los casos, lo que se llama toxicidad surge de un malentendido, es decir, las personas piensan de manera diferente, hablan de cosas diferentes, discuten por eso y siempre se quiere llamar tóxico al lado de la discusión.
La toxicidad es algo raro, un comportamiento no constructivo abiertamente agresivo, gritos, apareamiento, peleas, acoso y todo eso.Por ejemplo, en una de las empresas había un líder de front-end, y a menudo me metía en problemas con él sobre el enfoque del desarrollo. Me ahogué por "simple y comprensible", pero él era más por un enfoque de ingeniería incondicional. Y siempre hubo un deseo de decir: "Amigo, simplemente no quieres escuchar". Pero una cosa es cuando te comunicas uno a uno y tienes este sentimiento, y otra cosa es cuando varias personas no están de acuerdo contigo. Este es un buen momento para pensar: tal vez estos no sean tipos tóxicos, pero difieres en puntos de vista y tienes diferentes ideas sobre la belleza.
Stanislav Vlasov, director de ingeniería, Parma TG:Personalmente, lo veo desde el punto de vista de la gestión. Mi comprensión de la toxicidad es un comportamiento no constructivo con respecto a los valores u objetivos de un equipo o empresa, y este patrón se puede transmitir muy fácilmente a otras personas.
Por ejemplo, durante la etapa de asalto, pueden surgir enfrentamientos entre miembros del equipo que no se resuelven y se acumulan como una bola de nieve, convirtiéndose en toxicidad.
O cuando se contrata a un gerente, pero en realidad no explican a los empleados qué hará, a quién dirigirá, cuál es el valor de su función. Debido a esto, los empleados a menudo piensan en esto y comienzan a comportarse de manera tóxica.
Un caso similar, cuando un líder, líder de equipo y empleados insatisfechos con esto aparecen dentro del equipo. No trabajan con esto de ninguna manera y, posteriormente, su comportamiento se vuelve tóxico: comienzan a sabotear, suprimir la autoridad del líder del equipo.El último caso típico es cuando no trabajan con los desmotivadores de los empleados, cuando acumula una gran cantidad de estos desmotivadores y se da cuenta de que ya está comenzando a dejar la empresa, o está buscando trabajo, o ya ha encontrado un nuevo trabajo - a menudo en este caso, su comportamiento puede ser tóxico.
Pavel Kiryanov, director técnico, Xsolla: Creo que la toxicidad es un término bastante fuerte, que para mí como entrenador es una decisión perezosa.
La toxicidad es un intento de etiquetar una situación que puede investigarse y resolverse de manera productiva.Como regla general, todos los problemas de comunicación se deben al hecho de que los valores básicos difieren ligeramente. Y como gerente, me resulta útil tratar de profundizar en el problema y comprender lo que todos querían. Por lo tanto, no me gusta llamar a prácticamente nada toxicidad excepto lo que dijo Nikita: violencia directa, acoso, cosas que obviamente van más allá del marco de las normas universales de comportamiento.
Por ejemplo, alguien quiere hacerlo rápido y alguien quiere hacerlo bien. Y esta no es una elección tan obvia como podría parecer. En cualquier caso, ganaremos algo, perderemos algo, pero siempre debemos llegar a una opinión común y avanzar juntos como equipo. Bien puede resultar que alguien que quiera hacerlo rápido ahora lo haga para ahorrar tiempo y luego hacer algunas tareas técnicas que nos permitan limpiar el legado, y al final tiene un caso muy claro y bueno. Estas cosas pasan.
Bulat Salmanov, jefe técnico del departamento de marketing de redes sociales, SEMrush:Creo que la toxicidad es lo que se propaga. Hay un comportamiento agresivo, hay un comportamiento conflictivo, pero no se aplica, siempre es de una persona, todos lo miran como un idiota y no pasa nada. Aquí no hay conflicto, solo una persona "inusual". Y luego está el comportamiento negativo que se propaga, y como gerente, esto es lo que me interesa.
Tomemos un ejemplo: una persona llega tarde al trabajo, todos están mirando, todos ya están acostumbrados, hacen todo a tiempo, pero no tiene tiempo. Bueno, está bien. Y sucede que esto comienza a incitar a otros a no cumplir con los plazos, a no ajustarse, a no llegar a tiempo, a ignorar algo. Y este ya es un comportamiento tóxico.
El conflicto degenera en un comportamiento tóxico cuando comienza a afectar la atmósfera del equipo.Y este comportamiento debe ser marcado, notado, pero debe llamarse con más precisión: “Empezamos a ignorar la orden” o “Nos enojamos entre nosotros y no escuchamos. Hagamos algo al respecto ". Esto es un ejemplo.
Tácticas: cómo lidiar con la toxicidad
Stanislav Vlasov, Parma TG: Probablemente la opción más ideal para un entrenador es cuando el equipo está maduro y cuando puede resolver problemas de forma independiente en eventos como una retrospectiva u otros. Es más difícil si el equipo no resuelve el problema.
Primero, vale la pena dar su opinión. La retroalimentación es muy importante. Especialmente si las personas están conscientes, es posible que no noten un comportamiento tóxico.La siguiente opción, cuando la retroalimentación no funciona, es vender el problema. Déjele claro a la persona que la forma en que se comporta es contraria a sus objetivos. Si comprende que esto es contraproducente para sus objetivos, entonces comprende que ese es su problema y está motivado para resolverlo.
Y la última opción, cuando es imposible de tratar, entonces, como dicen, mojar. Es decir, eliminar a una persona del equipo o de la empresa.
Bulat Salmanov, SEMrush: La experiencia demuestra que donde no se respetan los intereses de las partes, donde no todos dicen lo que necesitan y lo que es interesante, siempre empiezan los problemas. Pero también existe el problema de que las personas no comprenden completamente lo que quieren o no pueden decirlo.
Lo primero que mencioné fue que las personas mismas no comprenden completamente sus objetivos. Te acercas a una persona y le preguntas: "¿Qué te gustaría en tu carrera, dónde te gustaría desarrollarte?" - "Bueno no lo sé. Estoy bien". Y los entiendo. A los 32, solo empiezo a entender un poco lo que quiero de la vida en general, así que esta es una pregunta difícil.
En primer lugar, siempre es necesario conocer los intereses de las partes. No para forzarte a hacerlo a tu manera, sino para intentar ser socios.Y no pueden decirlo, generalmente se trata del nivel de confianza en el equipo. Aquí, en equipo, podemos regañarnos, compartir algo, y todos estamos bien, la confianza es alta. Y hay equipos en los que no dicen más que trabajo.
Pavel Kiryanov, Xsolla: Es muy importante averiguar cuál es el interés de cada persona específica que está involucrada en el conflicto. Pero si una ventaja se ha vuelto tóxica y defiende su interés personal, involucrando a todo el equipo en ella, es un fracaso bastante significativo. Me encanta el término líder servidor. El líder debe estar interesado en primer lugar en lo que quiere el equipo y luego, probablemente, en su pesca.
Por otro lado, si una persona tiene un puesto: “Trabajo hasta las seis y después de las seis se acabó todo, tengo mi propio negocio”, entonces también lo entiendo, respeto. Muy a menudo, las empresas de TI tienen una cultura tácita de reelaboración de la que nadie habla en voz alta, pero existe. Y las personas que van en contra de esta cultura suelen caer en la pista.
Es genial decir los términos aquí. Es decir, hablar con una persona, descubrir que quiere trabajar hasta las seis y no más tarde, y la empresa quiere que trabaje más tarde y, posiblemente, ofrecerle bollos adicionales, bonificaciones por el hecho de que se encontrará a mitad de camino.
Nikita Lobachev, Miro: Es difícil agregar a lo que los muchachos ya han dicho, ya que lo dijeron muy bien.
Tratar de evitar a una persona que no te agrada, aunque esté a cargo del equipo, es una buena forma de entrar en conflicto. Probablemente no valga la pena.
Baja habilidad social y correlación con la toxicidad.
Bulat Salmanov, SEMrush: Durante mucho tiempo me he estado viendo a mí mismo como programador en primer lugar. Todos miden por sí mismos. Creo que uno de los grandes problemas de la informática es el infantilismo. Cuando hablamos, por ejemplo, de una habilidad tan importante como la comprensión de la responsabilidad, comienza a llegar a que ni uno comprende del todo qué es realmente la responsabilidad, ni la tienen otras personas. Y esas habilidades, que aparecen con una maduración seria, son muy pocas para los programadores, porque tienen poco para lidiar con la comunicación seria en el trabajo.
Estás básicamente en el mundo lógico, donde todo es imperativo, y donde dices: "Haz esto, haz aquello", y te escuchan. No funciona de esa manera en la vida real.El crecimiento pasa por estrés, problemas graves y esto no sucede contigo. Estás constantemente sentado, trabajando, te pagan bien, porque eres un gran compañero, tu profesión es rara y piensas: "Soy realmente guapo". Cuando ganas más en un mes de lo que ganan tus dos padres en un año, empiezas a pensar que eres genial y que estás en todas partes. Creo que esta es una de las principales razones de estos problemas en general.
En consecuencia, vale la pena trabajar en el crecimiento de la conciencia y la personalidad para que se produzcan cambios. Pero esta no es una píldora rápida con una solución milagrosa, sino un trabajo muy largo y puede llevar demasiado tiempo. Llevo 8 años trabajando en mí mismo y no puedo decir que algo haya cambiado seriamente. Trabajo con un psicólogo y, como me dijo recientemente: “Ahora todo el mundo corre con el infantilismo, pero esto es algo muy simple que es muy fácil de tratar. Tienes que decirle a la persona: “Eres un adulto. Actúa como un adulto. Estoy seguro de que puedes manejarlo ". Lo intenté. No quiere decir que siempre funcione, pero es algo bueno.
Nikita Lobachev, Miro:Puedo agregar más sobre la mentalidad, donde estas habilidades sociales bajas pueden manifestarse. El pensamiento a menudo se construye dentro del marco de que algo está bien y algo mal. Es decir, la arquitectura correcta, la arquitectura incorrecta, el flujo de trabajo correcto, el flujo de trabajo incorrecto. Y si te ahogas por algo que crees que es correcto, entonces no defenderemos los nuestros, todos los medios son buenos, y discutiré durante un mes, dos, tres, el tiempo que sea necesario, porque es correcto. Si bien este es un enfoque bastante contraproducente, generalmente es más eficiente pensar en términos de productividad.
No importa lo que está bien y lo que está mal, y es importante cuánto ayuda a avanzar.
Stanislav Vlasov, Parma TG: Creo que esto se debe en gran parte al hecho de que, como descubrimos, tenemos tales problemas debido a una comunicación insuficiente, debido al hecho de que una persona que podría haber influido problema en el lado positivo. Me gustaría ver este tema desde el otro lado: a menudo subestiman la necesidad de algún tipo de habilidades blandas para los desarrolladores y también subestiman el componente de gestión, su valor para el equipo, de modo que tales problemas se resuelvan a tiempo y no se conviertan en toxicidad.
Hay situaciones en las que los líderes de equipo son ex desarrolladores que no están capacitados desde el punto de vista gerencial, nadie se capacita para dar retroalimentación. Si está siendo entrenado, eso es bueno.
Nikita Lobachev, Miro:Existe una buena regla general para detectar tales reacciones tóxicas: aquí es cuando quieres decir: “¡Sí, no me importa lo que quieran estos empresarios / diseñadores / marketing / chicos de otro equipo! No lo haremos porque sea malo desde el punto de vista del código / optimización / cosas ".
Si quiere decir “sí, no me importa”, lo más probable es que algo en sus comunicaciones no esté funcionando bien.
Toxicidad de extraños fuera de línea, en línea. ¿Cómo funciona?
Bulat Salmanov, SEMrush: No me gusta decir la frase "Solía ser mejor", pero fue mejor entre los desarrolladores en los foros. En el sentido de que podías hacer una pregunta y te respondían, e incluso te escribían un código, te mostraban algo, empezaste a entender. Y esto no se usó como un beneficio para uno mismo, sino simplemente como una ayuda. Y ahora incluso en los foros de TI ya están empezando a lanzarte a todos en una fila: "Mira manuales / lee la documentación / PHP apesta / No sé lo que apesta / todo apesta". Y esta toxicidad es difícil de tratar disparando, ese es el problema principal.
Por ejemplo, usted habla y yo digo: “¿Por qué hiciste una presentación tan pobre? ¿No crees que ni siquiera tienes nada que mostrar? " Si va a justificar, entonces apoyó mi pregunta.
Si dices: “Eres un poco poco constructivo. Pero si está interesado, podemos hablar más ”, no dejará que mi toxicidad se desarrolle más.No fomente tal comportamiento, no se deje llevar por las emociones. Porque es difícil, cuando estás regado, permanecer constructivo. Me parece que esto es lo más eficaz que podemos hacer.
También existen las soluciones más simples, por ejemplo, clasificar los comentarios no por signos más, sino por el karma de las personas, porque el karma se coloca para respuestas realmente buenas y los signos más, quizás, para bromas divertidas. Y esto también es importante.
Nikita Lobachev, Miró: Todo esto es una conversación sobre la comunidad. Hay varios recursos, conferencias. Y aquí es más o menos lo mismo que con las personas, los amigos, con los que eres amigo. Hay mucha gente en el mundo, tú eliges con quién quieres comunicarte y con quién no quieres. Empecé a escribir en Hacker News, Habrahabr, StackOverflow y piensas: “Sí, siempre hay disputas en los comentarios, pero aquí los chicos son más o menos constructivos. Así que la próxima vez escribiré aquí primero ".
Supervise la reacción de la comunidad y busque aquellas comunidades en las que pueda comunicarse de manera más constructiva.No hay tres comunidades en el mundo. Al igual que habló con una persona, no es muy bueno. En el bar me acerqué a un hombre, también jura mucho, habla de política, pero a ti no te interesa. "Probablemente, no deberías ir a los bares para nada, no hay gente buena en los bares".
Esta no es una cuestión de que no existan en absoluto, sino que se trata del hecho de que necesitas invertir tiempo y esfuerzo en esto, necesitas reflexionar sobre este tema, decidir por ti mismo qué comunidad te gusta más, cuál menos, qué buscas en ellos.
Pavel Kiryanov, Xsolla:Probablemente diré lo obvio. No entiendo en absoluto cómo los comentarios en línea pueden ser tóxicos. Ni siquiera hay una persona con la que se esté comunicando en tiempo real. El mensaje se separa del autor y lo lees tú mismo, dibujas una imagen en tu propia cabeza y esta imagen te ofende. Si lo piensas, parece una tontería: tú mismo te has llevado a las emociones negativas. No debería tratarlo así, pero debería considerar toda esta controversia en Internet como algo productivo, útil o improductivo e inútil. Simplemente no participamos en los improductivos e inútiles, eso es todo. Como dijo Nikita.
Stanislav Vlasov, Parma TG:Creo que los chicos dijeron todo aquí. Me parece que depende mucho de la comunidad, del formato. Si hablamos de control remoto, es decir, de Internet, esto es una cosa, pero si hablamos de comunicación en conferencias, entonces este es un caso diferente.
Pero en general, si estamos hablando de algún tipo de búsqueda de una respuesta a una pregunta, entonces es necesario llevarla a un sentido constructivo. Si estamos hablando de simplemente comunicarnos y tal comunicación en esta oficina, entonces creo que tiene poco valor estar en una oficina así.
¿Qué pasa si la gente piensa que tú mismo eres tóxico?
Pavel Kiryanov, Xsolla: Me parece que una excelente manera es involucrar a un moderador en estas comunicaciones para que alguien pueda ayudar a resolver esto, porque desde ambos lados se puede luchar sin cesar contra este muro de malentendidos entre ellos. Es genial hablar con otra persona. Si esto sucede en una relación laboral, entonces podría ser un líder, un Scrum Master o cualquier otro psicoterapeuta de la empresa.
Bulat Salmanov, SEMrush: Tal vez deberíamos llevarlo a lo constructivo. Si hablan de toxicidad, averigüe qué está mal. Algunos casos específicos, obtenga retroalimentación de manera constructiva.
Nikita Lobachev, Miro: Y probablemente depende de cuánto quieras hacerte amigo de esta persona en cierto sentido.
Si la persona es adecuada y puedes comunicarte con él, y quieres hacer las paces, entonces ve a un bar y habla sobre lo que te molesta a cada uno.Si no es muy interesante aguantarlo y solo proviene de una persona, entonces, probablemente, pueda puntuar si esto no afecta directamente los procesos de trabajo.
Bulat Salmanov, SEMrush: Yo diría que preguntarle a una persona directamente: "¿Cómo crees que no sería tóxico?" Te daría su versión. Y luego depende de usted decidir si está listo para adaptarse a él y convertirse en lo que dijo, o no. Aquí también tienes que elegir. Tal vez quieras seguir siendo solo tóxico y estas comunicaciones no son tan caras para ti.
Si ves que la gente habla con bastante franqueza y honestidad, por ejemplo, en retrospectiva, sobre algunas cosas personales, por ejemplo, un hombre adulto con barba dice: “Me disgustas. Toda la noche estuve como una salchicha después de una discusión contigo ”, esto significa que la confianza es alta. Y aquí ya puedes preguntar: “¿Soy tóxico? ¿Hay algún problema para comunicarse conmigo? "
Me parece que en nuestra cultura, especialmente en Rusia, no es muy habitual hablar de emociones.Escribimos en los comentarios que es costumbre reprimir las emociones. Por tanto, es difícil conseguir que alguien empiece a decir: “Odio cómo lo dices. Odio la forma en que haces preguntas ". El primer paso es comenzar a generar confianza. ¿Cómo empiezas a generar confianza? Tienes que confiar primero. Ninguna otra manera. Y empieza a hablar de algunas cosas secretas por ti mismo. Es decir, es un trabajo largo.
Stanislav Vlasov, Parma TG: También me gustaría agregar. Probablemente sea muy importante contar con personas que puedan darle retroalimentación. Es cursi, si hay esas personas, simplemente puede pedirles comentarios, ellos lo descargarán. Si hay algo tóxico, entonces si se puede confiar en estas personas en el contexto de la retroalimentación, definitivamente lo descubrirás.
Alexey Dolgushev, oficina de DevRel:Es decir, la versión corta del consejo: "Si sospecha algo, pregunte".
Pavel Kiryanov, Xsolla: También ayuda joder preguntar de forma anónima. "Chicos, no sé quién escribió esto. Escribe, por favor, lo que piensas de mí ".
Nikita Lobachev, Miro:Tuve tal desencadenante cuando la cantidad de personas con las que tienes un conflicto es más de una. Si tiene algún tipo de relación difícil con una persona y normal con el resto, entonces todavía es difícil de entender. Y si ves eso con eso, y con eso, y con eso, y con el cuarto, y con el quinto, entonces, probablemente, estás haciendo algo mal, o simplemente esta no es tu empresa, no es tu lugar, y en consecuencia, vale la pena cambiar de comportamiento o conseguir un trabajo en otro equipo o en otra empresa. Si esto no es personal, sino de un grupo de personas con las que tiene una relación difícil, lo más probable es que algo vaya mal.
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El 24 de septiembre tendrá lugar la tercera reunión de la serie. El tema es cómo las empresas y los ingenieros se comunican y negocian entre sí. Ponentes: CTO y líderes de equipo de Miro, Yandex.Practicum, LANIT, Algorithmics.
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