En la segunda parte de la entrevista al proyecto del museo DataArt, Vera Glushkova, investigadora principal del Instituto de Cibernética de Kiev, recuerda cómo vivían los estudiantes soviéticos, habla sobre el acontecimiento de la "Cibertonia", al que acudió todo Kiev en la década de 1960, y su renacimiento en la década de 1970, sobre la cibernética del fútbol. Valery Lobanovsky y lo que significa ser hija de un científico famoso.
En la foto Vera Glushkova (centro) con su familia en Bulgaria, a la izquierda su padre, el académico Viktor Glushkov. Lea la primera parte de la entrevista de Vera Viktorovna aquí .
Días de semana para estudiantes
- ¿En qué momento quedó claro que seguirías los pasos de tu padre?
- Desde el principio. Quizás realmente no quería, me gustaban los idiomas extranjeros, pero mis padres dijeron: "Tenemos que ir allí".
- ¿Entonces tu padre te influenció?
- No, solo dio consejos, nunca forzados, porque creía que una persona debía elegirse a sí misma. Pero mamá es todo lo contrario.
Valentina Mikhailovna y Viktor Mikhailovich - padres de Vera Glushkova
- ¿Dónde estudiaste después de la escuela?
- En la Universidad de la Facultad de Cibernética. Especialidad - cibernética económica. Además de ella, la facultad tenía departamentos de matemáticas aplicadas y lingüística matemática.
- ¿Cómo afectó a tu vida el hecho de que seas la hija de Glushkov? ¿Te ayudó?
- Más bien al contrario. Mi padre era miembro del partido, trabajaba con la industria de defensa y se le prestaba mucha atención. Hubo una intervención telefónica en nuestros teléfonos en nuestro apartamento. Y Dios no quiera que mi hermana y yo hiciéramos algo mal, habría volado para que no pareciera un poco. Un estudiante que conozco se quejó recientemente conmigo de que se vio obligado a hacer algo además de sus estudios, ya sea barrer o limpiar. Esto es desconcertante para los jóvenes de hoy, pero en nuestro tiempo estaba en el orden de las cosas. Lo que simplemente no hicimos: una granja colectiva, un sitio de construcción, una base vegetal. Cogí bandidos - Fui al DND (escuadrón voluntario del pueblo - Ed.), Lavé platos en el comedor.
Principalmente las niñas estudiaron economía en nuestro país. Cuando nos mudamos del antiguo edificio rojo de la universidad al nuevo cibernético, a menudo nos enviaban a hacer trabajos de construcción y limpieza. Recuerdo que nos enviaron al patio después de un par, nos dieron una pala en nuestras manos y dijeron que teníamos que cavar una zanja. Bueno, ¿y las chicas? Nos levantamos, cavamos veinte centímetros y la-la-la. En media hora llega nuestro comisario Fyodor Khvorostyany. Era pequeño, hasta mi hombro. Miró este caso de debajo de sus cejas, tomó una pala y literalmente en 15 minutos cavó una zanja, que estuvimos cavando durante media hora.
El edificio de la Facultad de Cibernética de la Universidad Estatal de Kiev fue construido en 1976-1978. Fuente de la foto: pastvu.com
U otro episodio. La calefacción en el nuevo edificio de la facultad no funcionó para nosotros durante mucho tiempo. Hacía +8 grados en el edificio y aprobamos el examen al profesor Belov, las matemáticas eran bastante difíciles. Entramos y dice: "Se quitaron todos los abrigos de piel, porque allí tienes cunas". Se despegaron, escribieron, castañetearon los dientes, creamos libros escolares. Los recoge y dice: "Hasta que no traiga un certificado del comandante de que trabajó dos horas limpiando el territorio, no devolveré los libros de registro".
Éstos eran los días de los estudiantes soviéticos. Barrían las calles frente al instituto, les encantaba ir a las bases de verduras. El trabajo no es polvoriento, y se permitió que se tomaran verduras y frutas tanto como se pudiera. Fueron a las granjas colectivas para ayudar. En verano fue muy bueno: en la naturaleza, productos naturales frescos, un río. Pero en el primer año, recuerdo, fuimos en noviembre. Nos enviaron a guardar zanahorias y remolachas durante dos semanas. Se congelaron, cayó la nieve. A causa del frío dormíamos sin desnudarnos, con abrigos de piel. Por la mañana nos levantamos, fuimos al campo y trabajamos hasta la tarde. Si las zanahorias solo tenían que ser recogidas, el tractor las estaba sacando del suelo helado, entonces trataba de sacar la remolacha con el pie. A veces, la mitad de un grupo volaba. Cuando se ensuciaron por completo una semana después, en lugar de dormir, se fueron a casa a lavarse por la noche y ya estaban en el trabajo por la mañana. Todos estaban bien con esto.
Remake de "Cybertonia"
- ¿Cómo se organizó su formación? ¿Has visto los coches?
- Había una M-220 en el edificio de la biblioteca, y toda la universidad, menos la de humanidades, iba a contar. Estoy muy agradecido con mi profesor de programación Baudrik, lo recuerdo a menudo. La pareja de programación fue la primera el sábado y muchos estudiantes no asistieron. Quiero dormir, sobre todo porque en esos días se podía perder hasta 60 horas con impunidad. Recuerdo caminar por el pasillo de la universidad, Bodrik me atrapa y dice: "Glushkova, por supuesto, entiendo que tu despertador no funciona, pero si tu programa no funciona, no programaré la prueba". Aprendí a programar en Fortran.
El M-220 es una computadora semiconductora desarrollada en 1968. Producido en la planta de Moscú de máquinas calculadoras y analíticas y en la planta de computadoras de Kazán hasta 1974
- ¿Cuál fue el acceso a la computadora? Como de costumbre, ¿entregó las tarjetas perforadas por la ventana?
- Trabajamos más en un reperforador, aprendimos a cortar tarjetas perforadas a mano. Si solo lo da para llenar, debe hacer una cola larga en la ventana, y el proceso de llenado fue largo. Por lo tanto, ellos mismos cortaron los agujeros con una navaja, luego los colocaron en el reperforador, y debajo de este con agujeros, una tarjeta perforada completa. Ella ya estaba haciendo su camino recto. Si resulta incluso un poco torcido, no leerá. Al final, ya me sabía todos los códigos de memoria. Otra arma secreta mía era la amiga de Light. Las colas eran largas, más de una vez al día la baraja no se ahuyentaba, y Sveta tenía talento para actuar, podía llorar. Ella entraba y comenzaba a llorar desde la puerta: "No nos harán una prueba si no se saltan nuestras cubiertas". Y así tres veces al día.
- ¿No consideraste posible aprovecharte del puesto de tu padre? ¿Al menos en el trabajo para que él cuente algo, por ejemplo?
- ¡Dios no lo quiera! Mi padre nunca lo hubiera hecho. Cada uno debería hacer lo suyo, y él tenía tantos que no tenía ganas de pedirle nada. Si hicimos algo, fue por el bien común, no por el mío. Por ejemplo, una nueva versión de "Cybertonia" en la Universidad el día de la facultad.
La década de 1960 en la URSS fue el apogeo de varias parodias estudiantiles y científicas. En este momento, el fabuloso país de Cybertonia apareció en el Instituto de Cibernética de Kiev. Al principio fue Nochevieja, luego la gira comenzó con actuaciones humorísticas en varios lugares de Kiev. El personal del Instituto actuó en el Teatro del Joven Espectador, en el Palacio de Octubre. Fueron filmadas por televisión, los periódicos ucranianos escribieron sobre el país virtual de Cybertonia. De hecho, nuestro instituto en esos años fue uno de los impulsores intelectuales del país.
Instituto de Cibernética en Kiev, década de 1960 Fuente de la foto: cyberua.info
Hicimos "Cybertonia" el día de la facultad a imagen y semejanza. La preparación comenzó unos meses antes del evento, Olya, mi hermana mayor, fue a hablar con los participantes de la "Cybertonia" de los años sesenta. En mi opinión, el día de la facultad, el 5 de mayo, toda la universidad no estudió, todos vinieron corriendo para ver cómo se celebraba la cibernética. Tuvimos un desfile, un programa de parodia "Time", una subasta, nuestro propio dinero - kibas, las imprimimos durante un mes entero en tarjetas perforadas con cuatro grados de protección. Y también hice dinero falso.
Habia mucho. El estanque frente al edificio recibió el nombre de Norbert Wiener, y se suponía que el monstruo del lago Ness emergería en él. En el piso del sótano había un espectáculo de fenómenos, que exhibía cosas de maestros favoritos, pinturas, que luego se representaban en una subasta. Una vez, incluso un caballo real de un hipódromo cercano fue llevado al desfile.
Una tarjeta de invitación para Nochevieja, hecha en forma de pasaporte Cybertonia
- Dicen que alguien fue castigado por kibas - ¿Esa misma moneda?
- Vladimir Petrovich Shevchenko, vicedecano, fue convocado al comité del partido: "¿Qué cantidad de dinero tienes?" Se las arregló para defenderse. Hubo eventos, una conferencia, una subasta, a los que solo podían asistir los kibs. Solo dinero ordinario cambió en equivalente. Había oficinas de cambio en el vestíbulo de la facultad, donde también se podía comprar un souvenir con dinero de tarjeta perforada.
Los billetes de Cybertonia todavía aparecen ocasionalmente en subastas. Fotos de la plataforma de negociación Auction.ru
: todo es demasiado democrático para las décadas de 1970 y 1980.
- Todos los que recuerdan dicen que fue una época increíble. Lo estábamos haciendo muy bien con la democracia. A una persona se le podía ocurrir su idea, a todos les encantaba quedarse en el trabajo durante mucho tiempo, casi vivían allí. Y eran amistosos, no había una búsqueda constante del éxito personal. Los Strugatsky tienen una historia "El lunes comienza el sábado". Estos estados de ánimo están muy bien descritos allí.
BESM-6 y el primer personal
- Cuando vio la computadora por primera vez con sus propios ojos, ¿cuáles fueron sus sentimientos?
- No recuerdo ninguna emoción en particular. Empecé a ir a BESM-6 cuando estaba escribiendo mi tesis en 1984. Se graduó de la universidad en el 81, luego se sentó con su hija, ella nació después del quinto año. Cuando fui a trabajar, comencé a considerar mi tarea. BESM-6 es una máquina maravillosa, es como una personal. Entras, trabajo y sin problema. Y junto a nosotros estaba la UE. Ahí, gritos constantemente, tambores volando, algo no funciona. No teníamos eso, es un placer.
- ¿Tenías terminales de video?
- Sí, todos se sentaron solos.
- ¿Recuerdas tu primera computadora personal?
- Era "Sinclair", por cierto, ensamblado a mano. Lo compramos en casa y jugamos al juego de Ghos ". Lo cargamos desde la grabadora y la imagen se mostró en la televisión.
- ¿Cuál fue la primera persona en el trabajo?
- Llegó el primero "Neuron", nuestro doméstico. Era la década de 1980. Como al principio solo había un auto, todo el departamento vino a jugar y trabajar en él, la gente se quedaba incluso de noche. Les encantaba conducir Digger, incluso había campeonatos en él. Hicimos dibujos en Neuron, escribimos música, competimos para ver quién haría mejor el programa. Ajedrez, por ejemplo.
Neuron I9.66 es una computadora personal soviética compatible con IBM PC / XT. Desarrollado en el Instituto de Investigación de Equipos de Medición de Radio de Kiev a mediados de la década de 1980, se produjo durante siete años. Foto de una PC de la colección de Sergei Frolov
Virus de la cibernética
- ¿Es la cibernética económica, en la que estaba involucrado, una nueva dirección en ese momento?
- Muchas direcciones eran nuevas entonces. El Instituto de Cibernética tenía, por ejemplo, tres departamentos médicos, uno de los departamentos de cibernética médica estaba dirigido por Nikolai Amosov, un cirujano cardíaco muy famoso en la URSS. Realizó cirugías en pacientes con enfermedades cardíacas y necesitaba aparatos. Además, dirigió dos temas más en el instituto. En particular, el tema del modelado de personalidad.
Nikolay Amosov es autor de técnicas innovadoras en cardiología y cirugía torácica, trabaja sobre los problemas de gerontología, inteligencia artificial y planificación social.
Padre, si aparecía algo nuevo en el mundo, inmediatamente creaba un departamento o grupo y la gente comenzaba a trabajar en estas áreas. A veces se determinaron las mismas direcciones para los nuevos departamentos. ¡Había tanto de todo en el instituto! Los hermanos Vladimir y Mikhail Dianov hicieron cálculos muy precisos para el cometa Halley. Había departamentos de cibernética química y previsión de políticas; ahora esta es una de las áreas más de moda. Allí se calculó hasta el día de hoy el inicio de una de las crisis árabe-israelí. Recuerdo que mi padre se regocijó: "¡Ellos predijeron exactamente!"
La cibernética del fútbol es una historia aparte. Valery Lobanovsky, un famoso entrenador que tenía una educación técnica, participó en él. Primero, estudió en el Politécnico de Kiev, luego, cuando jugaba en "Chernomorets", se graduó en el Politécnico de Odessa. Fue el primero en el mundo en comenzar a calcular el juego en equipo como modelo. Según tengo entendido, esta era una nueva tendencia, porque no era posible exprimir el resultado simplemente aumentando el número de entrenamientos. Tenía que inventar algo, y decidí resolver el problema matemáticamente, para optimizar el juego como objeto cibernético.
Tanto el propio Viktor Glushkov como muchos de sus empleados amaban el fútbol. En la foto del centro Naum Shor - Jefe del Departamento de Optimización No Suave del Instituto de Cibernética
En ese momento, los atletas de deportes individuales ya fueron engañados. En nuestro país, Petrovsky, el jefe del departamento del Instituto de Educación Física, se convirtió en el primero en ocuparse de esta área, quien cortó a Valery Borzov, un destacado velocista, campeón de los Juegos Olímpicos. Y Petrovsky, utilizando modelos matemáticos, lo llevó a la cima de su forma para competiciones importantes. Por cierto, llegó a la conclusión de que no es necesario aumentar el número de sesiones de entrenamiento. Incluso puedes disminuirlo, solo tiene que haber un cierto ritmo. Esto es mucho más efectivo.
Valery Lobanovsky y Oleg Bazilevich
En 1974, Zelentsov, Bazilevich y Lobanovsky crearon un centro científico en Dynamo Kiev y comenzaron a calcular no solo a cada jugador para ponerlo en la forma física óptima para el tiempo de los partidos, sino también la estrategia y táctica del juego. Lobanovsky se volvió hacia Glushkov en busca de ayuda, hablaron durante cinco horas. Me dijeron que mi padre propuso el concepto de "estereotipo dinámico" relacionado con situaciones simuladas en el fútbol. Lobanovsky estudió cuidadosamente el juego de sus oponentes, teniendo en cuenta todas las sutilezas. Luego, todo esto se ingresó en el modelo y se calculó. Un estudiante graduado del Instituto de Cibernética incluso escribió un libro con Bazilevich sobre la aplicación de la teoría de juegos matemáticos (una disciplina matemática separada) al fútbol.
En 1974, empezaron a trabajar en esta dirección y en 1975 se llevaron la Supercopa de la UEFA. En la década de 1990, Lobanovsky escribió que “inventamos la cibernética del fútbol”. Mi yerno realizó el documental Lobanovsky Forever , donde Platini y otros futbolistas famosos hablan mucho sobre su fútbol intelectual. Los extranjeros vinieron a estudiar con él. Como señalamos en un artículo, "el virus de la cibernética se cernió sobre la ciudad de Kiev".
Sala conmemorativa
- ¿A qué se dedicó tu disertación?
- Su tema es el problema del viajante de comercio de objetos en movimiento. Los navegadores GPS actuales, que se encuentran en los coches, son para objetos estáticos, y por primera vez configuro la tarea para los dinámicos. Evitación óptima de objetos en movimiento. Por cierto, los matemáticos escribieron en la revista de resúmenes que yo había planteado ese problema por primera vez.
- ¿Cuándo te defendiste, con qué problemas lidiaste?
- En 1991, en relación con el tema de mi disertación, me inscribí en el programa SDI "Iniciativa de defensa estratégica" - este es el espacio militar. Pero la Unión se derrumbó y, lamentablemente, se nos cubrió el espacio.
Posteriormente trabajé en el tema de Chernobyl. Tras la muerte de su padre, el instituto se dividió en varios centros de investigación. Me mudé a uno de ellos a Mark Zheleznyak. Ahora Mark Zheleznyak trabaja en la Universidad de Fukushima por invitación de la parte japonesa, y luego estábamos lidiando con Chernobyl. Tres grupos calcularon la propagación de radionucleidos a lo largo del Dniéper después del accidente de Chernobyl: los moscovitas, los de Leningraders y los nuestros. El grupo de Zheleznyak calculó lo más preciso, ella era la mejor en hidromecánica, luego fue invitada a varios proyectos internacionales. Participamos en el proyecto Rhodes, que es el desarrollo de un sistema de apoyo a las decisiones para eliminar las consecuencias de los accidentes nucleares en Europa. Estuve involucrado en un programa de evacuación de población. Esto se hizo con el dinero de los contribuyentes europeos, y fuimos supervisados por compañeros del Parlamento Europeo. Ya fue en la década de los noventa.
Por cierto, al mismo tiempo, en la década de 1990, en nuestro departamento ya comenzamos a trabajar de forma remota. Nuestro equipo era muy joven, todos los empleados trabajaban en una sala de máquinas, donde había mucho personal. Fue increíblemente ruidoso. Luego, nuestro gerente entregó computadoras personales a investigadores senior y nos permitió trabajar desde casa, enviando tareas por correo electrónico. En casa, en mi computadora, probablemente medio metro de niños estaba empujándose.
Después de la crisis de finales de los noventa, cuando dejamos de pagar salarios en la Academia de Ciencias, hubo un período muy difícil, y luego comencé a estudiar la historia de la tecnología informática.
Grabé a varias personas, lamentablemente, muchas de ellas ya se han ido. En su mayor parte, nos ocupamos de la historia de OGAS y ACS, encontramos documentos de 1973 y 1964, se escribieron una gran cantidad de trabajos en ellos. Este fue el tema principal. Entonces empezaron a hacerse cargo de la cibernética del fútbol, la inteligencia artificial ...
- ¿Cómo apareció la sala conmemorativa del instituto?
- Por decreto del Presidium de la Academia de Ciencias inmediatamente después de la muerte de su padre. Por supuesto, me gustaría actualizarlo, pero se necesitan fondos para esto. Lamentablemente, en la situación económica actual, se asigna muy poco dinero al instituto y nuestra financiación para la ciencia disminuye cada año. Y tengo muchas ideas sobre cómo hacer un museo genial usando tecnología y nuevas tecnologías.
Oficina conmemorativa de Viktor Glushkov en el Instituto de Cibernética
- ¿Hay un lugar de trabajo en esta sala?
- Como estaba, siguió siéndolo. También hay regalos guardados en armarios, documentos. Aún no se han analizado muchos documentos, simplemente no tengo tiempo suficiente y no hay gente para esto. Un solo IFIP, ocho carpetas saludables en inglés. Convenientemente, todas las direcciones se recopilaron en un solo lugar. En Moscú y Leningrado, todas estas obras se distribuyeron en diferentes instituciones. Pero el Instituto de Cibernética de Kiev era universal.
- Hay un proyecto en Novosibirsk dedicado al académico Ershov. Digitalizaron y publicaron todo el archivo que ha sobrevivido.
- ¡Al menos deberíamos digitalizar OGAS! Hay 700 páginas del borrador de 1973, 800 páginas del 1980. Y ese es el problema.
Vera Glushkova en la oficina editorial del periódico Fakty. Foto de la página de Facebook de Vera Viktorovna
Live Google
- Cuéntenos sobre el lado material de la vida de su familia.
- Mi padre era un adicto al trabajo absoluto, estaba lejos de las delicias materiales. Si traje algo de mis viajes, estaba relacionado con nuestro desarrollo espiritual, por ejemplo, registros o libros. A él mismo le gustaban mucho las innovaciones técnicas: cámaras, grabadoras portátiles.
- ¿Por qué registros?
- Entonces ya estudié en el instituto y me gustaba la música moderna. Preguntó qué llevar, así que le pedí los registros. No los entendía, por lo que los franceses que lo acompañaban le aconsejaron qué comprar. Recuerdo que entonces trajo a Slade de Francia ya Uriah Heep. Muchos vinieron a nosotros para escucharlos.
- ¿Cuál era tu biblioteca de libros?
- La biblioteca era muy grande, tanto artística como científica. Todo el mundo leía ciencia ficción entonces, teníamos mucha. En ese momento, se publicó una antología de ficción, donde se recopilaron muchos escritores maravillosos, tanto nuestros como extranjeros: Ray Bradbury, Arthur Clarke, Stanislav Lem, Robert Sheckley y otros.Unos 30 volúmenes. Lo más interesante es que casi todo lo sacó alguien. Probablemente lo tomaron para leer, y no lo devolvieron. No me ofende: Dios no lo quiera, que alguien encuentre útiles estos libros.
- ¿A tu padre le gustaba la poesía?
- Sí, le encantaba la poesía, podía recitar durante horas. Conocía a Vysotsky de memoria. Cuando fuimos a Bulgaria, él a trabajar y nosotros a descansar, nos leía de memoria cosas divertidas. Sobre Fischer, sobre la dacha de Kanatchikova, leí Fausto en alemán, me encantó Pushkin, Blok, Bryusov. Tenía una memoria fenomenal. Dijo que en sexto grado leyó un libro sobre hipnosis, no le gustó, pero cuando lo leyó, entendió cómo entrenar la memoria. Él mismo inventó la técnica, memorizó 20 páginas de texto matemático. A veces hicimos crucigramas. En "Ciencia y Vida" eran muy complejos, no se pueden encontrar los nombres de algunos ríos y ciudades en el mapa, pero él lo sabía todo. Es increíble, por supuesto, un Google vivo.
De vacaciones con un miembro correspondiente de la Academia de Ciencias de la URSS, Anatoly Stogniy
, dijiste que le encantaba el senderismo.
- Sí, para él fueron las mejores vacaciones: navegar en un barco en algún lugar con su compañía. Montamos tiendas de campaña y no dijimos dónde se colocarían. Entonces no había teléfonos móviles, pero si había que firmar algo urgentemente, de alguna manera siempre lo encontraban.